Orient - Episode 16 vostfr saison 2

SPOIL moi je trouve que c'est logique dans les épisodes précédents ils disent que leurs clans sont liée par leurs sangs etc.. et donc personne ne marcherait sur le drapeau du clan a part un espion..

SPOIL Encore une fois c'était d'un ridicule, entre ce soit disant combat contre le clan ennemi et d'un kishi légendaire qui au final est plat et vide à en mourir

Ou bien encore ces pseudos plan sorti de nul part qui se résume en "voila notre plan !" "Ahah, je vous ai eu j'ai des espions partout !" "Ahaha, on ta eu on avais 2 plan !!" "Ahahaha, mais moi aussi je vous ai eu, car j'avais mes espions mais vous ne le saviez pas !!!" "Ahahahahah et bien non, car on à mis des drapeaux partout par terre pour prévoir ça !!!!"

ça n'a aucun sens ça ma tuer sérieux, mais vraiment le pire reste les drapeaux, c'est quoi cet stratégie bidon mdr? y'avais des drapeaux par terre, tout le temps, et comme par hasard toujours sous les pieds des espions mais??? C'est quoi? un tapis rouge? xD

Et les espions, comme dit plus haut ils le savaient, mais après l'autre dit que non, puis au final si, y'a pas de logique comme d'hab x)

Bon au moins le vrai commence... enfin j'espère, espérons au moins que le copain de Musashi se batte avec toute l'équipe et ne fuie pas encore...

Déçu qu'on nous ai dit que l'autre chef de clan est en vie, sans raison comme ça il serais juste prisonnier, alors que le but des méchants était sa mort? Et que dire des litres de sang abusé de l'autre fois du coup? La logique....

si ya 1 anime que vous avez en tete a conseil ?
faites dont ..

SPOIL Et bah voila ! A part l'animation à chier, ça c'était du vrai combat, de la vraie ambiance morbide d'un univers "dangeureux", ce massacre à sens unique à fait plaisir ça relève un peu l'estime de l'anime !

Et le fait que Michiru se souviennent de lui ça m'étonnera pas qu'elle continue même après 5000 reset et quelques semaines sans elle mais bon, l'anime vole pas haut dans le développement des persos donc bon

Mais vraiment ce ptit massacre fait du bien, ça va leurs donner, je l'espère, de la maturité en plus surtout à musashi

Grosse question, le clan lessieur bleu la ils ont foutu quoi pendant tout ce temps mdr? et d'ailleurs ils ont commencer un combat mais on à pas vu la finalité du duo la

Avec une meilleur animation ça aurais pu être génial mais bon

Je suis chaque semaine dégoûter que le budget/temps alloué soit si faible, parce-que je le kiffe bien cet anime sinon. Il est pas non plus incroyable, mais y a de quoi nous tenir en haleine.

Les dernières secondes de l'épisode 16 sont excellente

SPOIL J'allais dire que comme d'hab c'est plat, prévisible et classique mais j'avoue que, si le borgne est bien mort, ça remonte un peu l'épisode avec cette attaque pas prévue

Mais bon le reste mouais entre les persos "méchants" qui sont méchant et musashi qui comme d'hab à pas compris que le toki renforce les armes, je crois que le pire c'est michiru elle se fait bouffée pendant assez longtemps mais au final elle est pas morte, juste un peu de sang sur les cailloux...

Et l'animation c'est toujours une cata sérieux, des frames ou des trucs vides c'est triste

@Kaga Ah je savais pas, je savais que Orochi ect c'est le folklore japonais mais je pensais que c'était qu'une ref ou 2, pas pour Musashi ou d'autres refs, donc bon ça fait un bon point sur ce niveau, mais on va pas se mentire l'intruige principale reste quand même classique, le héro comprend jamais rien et est super naïf et l'animation n'aide en rien c'est dommage du coup :/

à titre purement personnel, j'aime beaucoup cet anime qui joue, habilement, avec l'histoire et les mythes du Japon, déjà, le héros s'appelle Musashi, comme la région du Japon, mais surtout comme le célèbre philosophe épéiste, Miyamoto Musashi (nom qu'il est obtenue après être devenue gouverneur de la province du Musashi), et sa devise était "Cœur sincère, voie droite", ce qui correspond plutôt bien à notre jeune héros.
Je pense que les gens ont du mal avec cet animé car, finalement, il joue beaucoup avec la culture et l'imaginaire historique d'un pays que beaucoup ne voit que par le prisme des animes, qui, désolé de le dire, est un peu une sous-culture du pays. (au même titre que la BD chez nous par exemple)

De rien Wecko972 :p

SPOIL Sérieux, l'animation était un peu plus passable pour le "dragon" mais sans plus, mais Musashi il commence à faire chier la... toute la S1 c'est "Blablabla je vais tout défoncé" suivi de "Nooooon mon Oni pourquoi tu la tuer et me traite de faible !!!" et la saison 2 est exactement pareil... m'enfin il à l'air d'avoir compris qu'il est nul et qu'il est dans un vrai groupe, espèrons qu'il comprenne enfin qu'il est loin de les égalers au lieu de se croire plus fort --'

Serais temps qu'il se trouve un mentor pour évoluer un peu et être un peu plus mature pour au moins devenir utile... même le blond il est moins immature pour l'instant depuis la S1

@Ky0ta Ba la saison 2 est en cours là, c'est une 3ème saison qui ne vera pas le jour à la limite.

je viens chouiner sur le faite que magi est pas de suite alors qu'il devrai en avoir, je doute que l'on est une saison 2 de orient dans le futur du coup vu comment l'animé ce fait descendre

J'ai drop ça ep 3 de la s1 et je me disais que c'était surement l'occasion de réessayer avec cette partie 2 mais... Sora toujours là où il faut quand il faut m'a ouvert les yeux, je repars donc aussi vite que je suis arrivé.

@Kuger de rien :p

J'avoue que j'aime bien laisser des commentaires pour donner une idée des animes que je regarde de façon "objective" au mieux (même si les gouts et les couleurs) mais franchement la on reste sur la même chose que la S1 donc si ça ne change pas d'ici 3 épisodes max ça changera plus du tout

@Sora952 merci pour te voir laisser des avis un peu partout (toujours constructif au moins comparé a beaucoup ^^) je vais te croire sur parole et ne pas perdre 25 minutes x12 de ma vie inutilement (déjà perdu autant dans la 1ère saison ça suffit ^^)

L'animation toujours aussi ridicule, leurs équipe toujours aussi osef, bref ça change pas de la S1, et je suis bien assez con pour regarder encore... ne faites pas comme moi vous perdriez votre temps comme pour la S1 les gens

Au moins, on à revu monoppaï et le clan lesieur... d'ailleurs y'a le clan triforce et le clan bouche d'égout, ou prison je sais pas trop

Bref comme dans la S1 y'aura pas grand chose à dire à part "mouais"

S2 ou p2 jsp , tjr aussi nul ....

Fin c'est juste pas ouf quoi ... genre on peut comparer ça a un yaourt nature sans sucre c'est cool , on en a déjà vu mais sans plus

Reprend tout les codes des animes shōnens, sans grande originalité. Ni très mauvais ni exceptionnel.

Plat, oui oui.

@RankingOfKing12 ah non tkt on est pas au niveau catastrophique d'un nanatsu x) juste que, pour cet anime avec les scènes de combats, c'est vide... je m'attendais à mieux et c'est juste vide et fade, même des animes de plus petits ampleur j'ai vu plus de plans et d'actions que la (et pourtant je suis pas du genre à me préoccuper de ça d'habitude)

Mais tkt si pour toi les premiers épisodes sont ok, t'aura ça tout le long ça bouge pas trop donc ça t'ira, mais pour ceux qui voudront plus ça manquera clairement de vie et de plans pour rendre ça jolie ^^

@sora952

je suis à l'épisode 2 et pour l'instant je trouve l'animation assez bien fait

c'est a quelle moment (épisode) ou l'animation ce degrade ? j'ai pas envie de me taper un nanatsu tazai version 2 haha

Pas ouf mais fait l'affaire quand pour passer le temps.
Bref ...

Bon, y'a une "Saison 2" qui est plus une partie 2, mais tout est déjà dit dans la section club

Du coup pour parler un peu de l'anime, on va dire qu'il y à de l'idée, mais que bon, l'animation vraiment pas ouf n'aide pas du tout, et il y à pas mal de moments plats (voir trop, tout le début c'est juste un mec qui à mis près de 8 épisodes à devenir fort et utile, et son pote était inutile pendant 2 épisodes avant d'enfin devenir utile... et la fille aux cheveux verts c'est juste la waifu useless qui, de temps en temps leurs file un tips mais sans plus)

Niveau histoire il y à aussi des idées intéressante mais bon, en général ça reste plutôt plat et classique quoi "Ouais, depuis tout petit je veux devenir le héro numéro 1 !!" Et ça enchaine les combats et les déceptions ainsi que les réussites

J'ai pas encore vu magi (honte à moi ! Il est dans ma liste tfaçon :') ) mais bon, au vu des dires et de la réputation de Magi, celui ci est largement en dessous, donc je le conseille uniquement si vous avez rien à voir d'intéressant et que vous êtes plutôt tolérant. C'est pas le pire anime loin de la, mais il gagnerais à avoir + d'actions/d'enjeux et des persos un peu moins inutiles, et l'animation qui est très moche des combats devrais être revue à la hausse pour rendre un truc bien plus ok

Franchement, c'était de mieux en mieux sur la fin, et avec une bonne animation ça pourrait vraiment être un bon anime à suivre. Je suis pas mal pressé de voir la suite, je suis finalement pas déçu d'avoir continué.

Je suis moi aussi pas mécontent d'avoir continué, passke même si le début est un peu lent, ça s'améliore bien depuis 3-4 épisodes. Un des seuls problèmes, pour l'instant, c'est l'animation, vu que c'est un petit studio qui s'en occupe, mais si ça avait été A-1 aux commandes comme pour Magi, ça aurait probablement été bien mieux.

moi aussi heureux de pas avoir écouter les avis négatifs, sa à l'aire d'une petite aventure sympathique en plus ils commencent à poser l'intrigue

avis*

honnêtement, je suis heureux de ne pas avoir écouté les avais négatif concernant Orient !
j'aime beaucoup le développement de cette œuvre et de ses personnages.
cet épisode est une masterclass :)

SPOIL m'a l'air dégeulasse ce kijin la

Sinon perso j'aurais été musashi j'aurais fait en sorte que les oni dévore tout le village au tout début mdrrr sérieux les habitants ont été tellement des déchets ça mérite de se faire défoncer par leurs dieux x)

Devenir un minerai précieux, voila quelque chose que beaucoup de gens aimerait... mais plutôt dans le sens littéral :')

SPOIL et puit au début le un groupe d’élevé tous semblable et uniforme allé travaillé a la mine pour réalisé qu'il on était dupée pour être exploité afin de nourrir un monstre (montre qui d'une certain manière amène les homme a se manipulé entre eux afin de le fair grandir)

j'admait y avoir peut-étre vue une certain allégorie qui ma un peut charmais et se qui m'avait fait pensait que l'ouvre était un peu plus complexe que se qu'elle en avait l'air (se qui est reforcé par le dernier épisode (meme si c'est pas le type de complexité que j'avait flairait au début)) j'admait avoir autent d'espoir que de raison , et ma raison maintien que l'oeuvre et ma raison dit que l'oeuvre est pas mauvaise

je trouve que orien souffre baucoup d'étre fait par le meme auteur que magi , j'ai l'impression que le peuple voudrait voir un magi bis allor que a mon sens sa veut raconté quelque chose de différent :p

SPOIL de plus, même si certain personnag on la même "ame" que se dans magie ... bah certe c'est pas original mais c'est pas vraiment un défaut , et vue que les perso de magi sont pas dégueux sa pourrait presque étre un avantage d'une certain manier . pour moi une histoire ne se résume généralement pas a l'ame de quelque personnage je dirait meme que nombre d'oeuvre utilise des archétype de personnage et se font pas forcément blamé pour sa ... j'avoue ne pas l'avoir remarqué mais ducoup on pourait dir que l'auteur utilise c'est propre archetyipe , personnellement sa me dérange pas car pour moi le personnage sont assé différent (et peut étre que j'ai oublier un peut magie en 10 ans XD) c'est pas du Hiro Mashima non plus

pour le context a moin que je me trompe , dans magi les donjon n'avait pas de volonté et n'allait pas activement détruir l'humanité , surtout que dans oriant il y a pas d'artefact magic a la clé , de l'xp tous to plus

@AceTenshiro je doit avoué que sa me semblait tellement bateau que je l'avait omis sa ,en revanche

la comparaison directe du model a suivre avec sinbad et un peut rapide , non seulement présenté un personnification du but a attendre et présent dans la plus par des shōnen mais je dirait même dans une bonne partie des histoire en général , luffy / shanks(voir gold D) de one piece , umi de black clover , voir les suédois dans rasta rockets
(je pinaille sur les mots pour fair genr mais c'est vrait qu'il on un comportement similir XD)

mais wé c'est vrait qu'il a des perso qui sont des re-skine de se de magi mais le contexte me semble bien différent .

@AceTenshiro j'ai rien à y redire, maintenant que tu me présentes tes arguments de la sorte je suis totalement d'accord sur la comparaison avec Magi... J'espère sincèrement que sa va chenger lors des prochains épisodes, et par rapport à Musashi je pense qu'au lieu d'être un prince comme Ali Baba il es plutot le descendant de la famille Musashi (la plus grande lignée de samouraïs que le Japon n'es jamais connu) Personnellement le bushido m'intéresse énormément et Musashi à mes yeux a le même caractère que Miyamoto Musashi. Si ma théorie s'avère juste, nous devrions voir un changement de comportement chez Musashi dans très peu de temps. Selon moi le changement à commencer lorsqu'il n'a pas réussi à passer le test pour son kitetsu lors du dernier épisode, espérons voir un nouveau Musashi dans peu de temps :))

SPOIL La fille du groupe, depuis enfant elle est soumise a une autorité supérieur à laquelle elle n'arrive pas a s'opposer et a s'en libérer car elle en a peur, elle est enchainer par des chaines invisibles qui font d'elle ni plus ni moins que son esclave. Elle ne sait pas s'affirmer et a penser par elle même elle n'est que l'outil de son maitre malgré sa grande force. Il lui faudra attendre l'arrivé des deux autre protagoniste pour qu'elle échappe a son emprise et découvre la liberté.

Morgiane est une esclave depuis toute petite, elle est soumise au maitre de la ville qui exerce sur elle une grande emprise qui passe par la peur, elle est un outil malgré sa force de Fanalis, même lorsqu'elle aurait la possibilité de ne pas lui obéir et s'enfuir elle continue de se battre pour lui elle est enchainer par des liens invisibles qui seront rompu par sa rencontre avec Alibaba et Aladin.

A cela tu rajoute le gars du Clan Takeda qui est un Sinbad like, qui sert a montrer une finalité possible aux héros, Bushi dans Orient et Roi dans Magi.

L'intro d'univers qui passe dans les 2 cas par un rouleau Narratif peint, sure les Bushi dans Orient, sur les Donjons dans Magi.

Les 1ère thématiques sont les mêmes : Honnêteté envers soit même, rêve, esclavage, liberté, ségrégation, aventure

SPOIL @flover juste quelques exemples rapides:

Le Héros d'Orient a du mal a dire ce qu'il pense, il se cache dont derrière de faux semblant et dis ce que les autres veulent entendre... Il fini par assumé ses rêves et ses convictions et les dires a voix haute... Ce tournant le mène a attaquer son premier Kishin.

Alibaba l'un des protagoniste de Magi est en bas de l'échelle social, il ne dit pas ce qu'il pense, il ment en disant ce que ses supérieurs veulent entendre en espérant un jour pouvoir réaliser son rêve en grimpant les échelons pour y parvenir. Il fini dans un moment critique grâce à l'urgence du moment et sa rencontre avec Aladin. Ce tournant le fera conquérir son premier Donjon.

On peut rajouté que le Héros d'Orient a des origines mystérieuse qui semble donner lieu a une intrigue existentiel et des tourments lié a sa différence par rapport au autre.

Bref le Héros d'orient reprend pas mal de point de caractère et d'intrigue a Alibaba et Aladin de Magi.

@ariaa je vais me refaire les 7 épisodes de Orient en prenant des notes et pareil pour magi, ça me permettra de mettre a plat mon ressenti total et ma réflexion. Je pense plutôt te faire un Google doc car ça risque d'être assez long.

Mais pour faire simple mes principaux problèmes avec Orient c'est que l'exposition est mal foutu... Je n'ai pas réussi à accrocher a un seul des personnages et donc je ne me sens pas impliqué dans leurs aventures, et l'univers qu'on nous présente ne m'attire pas rien ne me donne envie de le découvrir plus... on a également peu d'élément et ça me donne une impression de monde flou et étriqué sans parler que la mise en scène et les dialogue n'aide pas.

Et le point principal c'est que les personnages et les thèmes abordés sont très proche de ceux de Magi... du coup ça force la comparaison sans que je ne le veuille, mais les qualités d'expositions et d'introduction ainsi que la richesse du propos et du scénario sont si différente qui ça me fait vraiment ressentir un dégout pour Orient... à ce point là imagine.

pour le coup sa m'intéresses aussi car je voit pas de poin commun avec magi , si je devrai cité des oeuvre simiair sa serait plus black clover ou gurren lagan

@AceTenshiro c'est toujours un plaisir de débattre sur une oeuvre, je me doutais bien que tu étais réticent quant à cette adaptation (comme beaucoup d'ailleurs).^^
Pour ma part je pense qu'Orient à du potentiel si le studio d'animation fournissent le travail attendu ce qui n'était malheureusement pas vraiment le cas pour les premiers épisodes.
Hâte de lire ta critique, sa me permettra surement d'avoir un point de vue + général qu'actuellement ;)

@ariaa, merci pour ta réponse. Après comme tu t'en doute je ne partage pas ton avis même si je le respecte.

Je vais essayer de développer un peu mieux mes points de blocage et en quoi je n'apprécie pas du tout l'animé Orient. Evidemment il ne s'agira que de mon avis, je n'impose rien. Je pense te faire cela sous la forme d'un parallèle avec Magi car il y a trop de ressemblance pour ne pas le cité et cette ressemblance fait partie des choses qui me hérisse les poils avec Orient.

Bref ça risque d'être long et j'ai beaucoup de taff irl, donc je vais essayer de te faire ça petit a petit quand j'aurai le temps ^^

@flover merci, enfin quelqu'un qui voit le potentiel de cette œuvre

perso depuis le 1er épisode j'aime bien (si on met de coté les moto) depuit le début j'y voit un fort message qui prône la liberté et le non conformisme

et je voie vraiment pas a quelle moment les personnage sont pas intéressent , depuis le 1er épisode les personnage évolue , les flash back les rende plus profond et leur amitier est vraiment trés crédible je trouve , il a des haut , des bas et surtout leur amitier est pas innée , c'est une chose qu'ils aime et protège .

certes c'est pas transcendant mais c'est trés loin d'étre mauvais

@AceTenshiro Pour ma part la découverte des Kitetsu et la rencontre avec cet personne ayant dis à Musashi "Ta place es à nos cotés" ont changé ce qui faisait pour moi que cet oeuvre était trop basique et que c'était comme dans Magi où il n'y avait pas de réels développement en rapport avec les MC. Dès l'épisode 7 on y voit un fragment de la mémoire de Musashi lorsqu'il passe le test pour obtenir son kitetsu, ce moment là m'a permis de cerner un peu mieux le caractère du personnage principal de cet œuvre ainsi que d'imaginer certaines théories plausible quant au futur de Musashi. J'ai aussi trouvé l'animation des deux derniers épisodes vachement bien réalisés, lorsque que le sabre de Kojiro se fait avaler par un oni dans le sixième épisode Musashi dégaine un kitetsu parmis tout ceux étant étaler par terre et arrive à le manier, j'ai aimé le fait que Musashi se trouve par la suite dans l'incapacité de passer le test ce qui à mon gout es parfait pour le développement de celui-ci. Mon avis reste personnel, bien évidemment.

Bof @ariaa... le monde, me parait toujours aussi petit... les bushi ne me font toujours pas rêver... les perso ne deviennent pas plus intéressant. Du coup j'avoue ne pas comprendre ton commentaire c'est quoi que tu as beaucoup apprécié ? C'est l'animation dont tu parles où c'est au niveau du scénario ?

pour ceux qui ont arrêter de suivre cette oeuvre sachez qu'à partir de l'épisode 6 le studio d'animation ACGT font un travail incomparable aux premiers épisodes, en espérant que ça vous remotive à continuer Orient ^^

SPOIL Pas mal la forgeronne ! Par contre je me demande si c'est vraiment sécu de taffer le fer fondu avec cette tenue...

Sinon, du coup kojiro devient utile et musashi inutile à son tour? c'est un clan ou il faut un membre inutile tout le temps du coup?

sinon, à les voirs tuer les oni comme ça la, vu que les onis sont une douzaine ou jsais pas quoi, et vu comment ils s'en sortent bien, comment ça se fait qu'en 100 ans environ ils ne les ont pas tous exterminer? nan car à les voirs on dirais que c'est juste un combat un peu tendu 5 min mais faisable...

@Tomlora , je commence je finis c'est ma politique... même si ça m'emmerde parfois. D'ailleurs juste par curiosité je suis allé revoir Magi pour voir si je ne l'idéalisais pas un peu... mais sérieux en 1 seul épisode Magi en fait plus que celui ci en 6 ! Après ça peut être juste un massacre de la version animé un peu comme Radiant mais ça ne me donne pas du tout envie de lire Orient...

SPOIL Je suis d'accord, quand tu sais pas quoi faire met toi à poil. Cette soeur à de bons conseilles. De même pour se faire des amis il suffit de montrer ses seins. C'est noté, go courire dans la rue les parties à l'air...

Sinon, comme prévu la fille verte c'est la waifu aux arguments imparable et ça s'arrête la

Mignonne la fille avec le fou aux sabres

@AceTenshiro : Je suis surpris que t'aies réussi à tenir jusque-là.

Tellement 1er degré que ça en est lourd... j'ai l'impression que le MC c'est une version hyper low cost d'Alibaba au niveau de l'introduction... l'autre gars pour le moment est complètement vide et enfin la fille c'est une Morgiana de Wish... sérieux oskour...

Nan sérieusement moi aussi j'ai continué parce que j'avais kiffé l'anime Magi, j'me suis dis une œuvre du même auteur adapté ca ne peut-être que sympa mais la franchement rien à voir. L'animation est vide et sans saveur je sais pas qui a décidé de léguer cette adaptation a ce studio mais quelle erreur. Ca met clairement pas l'histoire en valeur.

@AceTenshiro Complètement d'accord avec toi, je trouve ça niais et fade, j'arrive même pas à imaginé un futur "cool", j'hésite sincèrement à drop, c'est difficile à regarder.

Bon 4 épisodes et pour le moment pas du tout convaincu, je trouve ça plat et niais à souhait... on est loin de Magi pour le moment. Ca peut changé oui, mais y a quand même un abysse entre les deux rien qu'en introduction d'univers et de personnage.

SPOIL Voila, pour moi je suis content on à vu la waifu verte ! L'épisode était plus que classique et très bof (sérieux ils sont 2 et se font défoncé par une gamine) et le mec avec les yeux fermé ça se voyait à des km que c'est le méchant, mais la fille à montré un peu de peau de sa poitrine au début donc je suis content de cet épisode, voila :')

SPOIL Aaaah, voila avec cette fin y'a enfin la fille que j'attendais aux cheveux vert (curieux de voir tout ça pour elle)

Bon sinon le reste mouais, ça y est ils ont sauvé le village et tout le monde est pote avec cheveux blond sans s'excuser de ce qu'ils lui ont fait subir... et on sais même pas ce qui arrive à tout ces vieux qui ont tous fait pour maintenir l'ordre oni...

Sinon, 2 trucs me gène vraiment chez les bushi bleue... le premier c'est miss monoppaï, ça me perturbe vraiment :( et le second on dirais le logo des huiles Lesieur leurs blason :(

Plus sérieusement, du coup il dit qu'ils sont trop faible mais leur file un jouet leader price pour leur permettre de trouver d'autres ennemis aussi puissant que celui qu'ils ont pas pu tué? pas ouf tout ça...

Pour moi personnellement c'est une très bonne adaptation d'animé hâte de voir la suite. =)

C'est dur je m'attendais a quelque chose de mieux que ca

Je suis déçu, j'avais de l'espoir mais cet épisode 2 ne ressemble à rien. L'animation, le combat, des scènes illogiques, du pouvoir de l'amitié à gogo. Des mecs qui volent avec un sabre ? Mouais... à voir l'épisode 3, mais je vais drop aussi.

Laver mes yeux avec de la javel vite du gâchis.

Je ne m'attendais à rien et je suis quand même déçu !